张车伟：中国养老最大的挑战不是缺钱
来源:一财网 发布日期:2015-06-30
中国是人口大国，也是老年人口大国。根据国家统计局数据，2014年末，全国60周岁及以上的人口为21242万人，占总人口的15.5%。目前，我国老年人口正以每年1000万的速度增加，预计到2050年，每3到4个中国人之间就将有一位是老年人。
与此同时，独生子女政策带来的“421家庭结构”也使得传统的家庭养老越来越难以实现。劳动力供应减少，养老服务从业人员不足，有钱买不到养老服务有可能成为未来养老面临的窘境。
中国社会科学院人口与劳动经济研究所所长张车伟接受《第一财经日报》记者专访时表示，随着老年人越来越多，对他们的认识也应该更加深刻。对老年人力资源进行充分的二次开发，不光可以减轻社会的养老负担，同时也能够提高老年人的生活品质。
当下这一这种状况也为“以老养老”等模式提供了发展的空间，同时政府也为养老企业提供了大量补贴，在征地上给与优惠。但张车伟也提出，现在赚钱的养老产业很多是靠辅业，打着养老产业的名字，干的并不是养老的事情，“我们的养老产业本身还没有找到自身真正盈利的点。”
二次开发老年人力资源应对养老挑战
第一财经日报： 中国的老龄化程度正在迅速加深。谈起老龄化，人们容易联想到的是挑战、压力等等。您怎么看中国正在面临的老龄化问题?
张车伟： 按照传统的理解，人年轻的时候是生产性人口，生产大于消费，到老年阶段，消费大于生产，在某一个年龄阶段还会停止生产。如果老年人在年轻的时候没有储蓄，就会变成一个净资源消耗者。如果这样的老年人数量比较多，对于社会来说无论财务上还是服务上就是负担。这种担忧在全世界都存在，是建立在传统的对老年人的认识上。
最早对老年人的界定是在五六十年前。那时候全世界都还没有进入老龄社会，60岁以上是老年人只是一个约定俗成的说法，并没有十分科学的依据。随着社会的进步、医疗的发展，老年人的健康程度在提高，预期寿命也在不断提高。对老年人的界定也要与时俱进。如果老年人标准从60岁提高到65岁，那么老龄化程度就没有这么严重了。
老年群体也有很大的差异性，有的不到60岁就因为伤病等原因失去劳动能力，有的到七十岁身体素质还很好，还有很大的创造力，不仅不是社会的负担，还能为社会作出很大贡献。我们现在延迟退休年龄，从60岁延迟到65岁，也是这个意思。
随着老年人越来越多，我们对他们的认识也应该更加深刻。老年人并不必然是被动消极的养老对象，对老年人力资源进行充分的二次开发，不光可以减轻社会的养老负担，同时也能够提高老年人的生活品质。广西防城港市正在进行的“以老养老”试点项目，就是通过充分利用老年人自身的人力资源，不需要政府补贴，完全从市场的角度进行的商业化操作。
有些老年人可能身体素质很好，也有技能，但是在市场上找不到发挥能力的机会，通过以老养老项目提供的平台，老年人可以充分发挥自己的技能。比如他会绘画，就可以给其他老年人开个绘画班，或者可以照料年龄比较高的、生病的老人，这样他就能通过自己的劳动获得一份收入。这份收入既可以变现，也可以存起来，变成以后自己需要的养老服务。这个模式可以充分发挥老年人的主动性，如果在防城港成功，在其他很多地方都可以复制。
第一财经日报： 您说的以老养老模式更适合有一定经济实力的老人。那对于收入较低的老人，尤其是大量农村老人，他们养老的出路在哪里呢?
张车伟： 中国有几亿老年人，我们要针对这些老年人的差异，提供适合他们的养老模式，用统一的问题来解决所有人的养老问题，这个不现实。以老养老项目，主要针对有一定收入的老年人。如果是比较贫困的群体，国家也有相应的社会救助体系，比如有最低生活保障等。
对于农村老年人，国家还需要出台相应的政策，归根结底要把老年人的收入提高上去，这个政府是有责任的。现在我们已经建立的城乡居民养老保险制度，从制度上涵盖了所有的农村老年人。虽然这个保障水平还比较低，但是政策建立起来之后可以随着经济发展进一步提高。
此外，通过农村的土地承包权、宅基地使用权、农村集体经济收益的分配权等三权改革，农村老年人的收益也会不断提高。像浙江等地，已经开始了一些很好的尝试。
中国养老产业干的不是养老的事
第一财经日报： 从中国养老产业的现状来看，真正成功的商业尝试还很少。
张车伟： 中国养老产业一个最大的问题就是没有办法盈利，完全依靠政府来资助，这样就谈不上是一个产业。所谓产业，就是经济上可以持续，能够找到盈利点。
现在赚钱的养老产业，很多是靠辅业，打着养老产业的名字，干的并不是养老的事情。比如在某个地方按养老产业的优惠政策划一块地，价格很低，有的是象征性地给些钱。虽然建了一些养老设施，更多是用于商业房地产开发，这就脱离了养老本身，这不是养老产业内在增长的动力。
从这个角度说，中国的养老产业发展还未破题。养老产业的破题就是通过实实在在为老年人服务，切切实实地赚到钱了，这样就会有企业不断进来，并且能够在这个产业待住。现在我们的养老产业本身还没有找到自身真正盈利的点。
第一财经日报： 造成这种状况的主要原因是什么?
张车伟： 一个重要的原因是现在总体上说老年人的收入水平比较低，没有办法消费得起养老产业提供的服务。养老企业的本身要找到盈利点，光靠老年人自己是不够的。从这个意义上来说，养老企业本身也带有一定的公益性。政府也为养老企业提供了大量补贴，在征地上给与优惠，但这样也容易导致我刚才说的那种情况。
今后国家需要继续对养老产业进行投入，把养老服务产业定义为准公共性，为老年人不足的消费能力提供支撑。但是提供产品的企业，应该按照市场的规律，形成竞争，优胜劣汰，这样的话，企业就不断地能够从为老年人服务本身中间赚到钱，同时国家也承担了一定的养老义务，这个产业才能开始破题。
中国解决养老问题的最大挑战不是缺钱
第一财经日报： 跟发达国家不同，中国的老龄化是未富先老。在应对老龄化挑战中，钱是不是最大的问题?
张车伟： 中国解决养老问题最大的挑战不是缺钱。中国的老龄化速度虽然很快，形势也比较严峻，但是从财力资金上看并不是问题。一方面，中国的养老保障制度建设突飞猛进，城乡居民养老保险已经实现制度全覆盖。虽然还存在很多问题，比如制度不平衡等，但从发展趋势上看，今后会更公平。另一方面，在资金筹集上，养老是将来国有资产收益分配一个很好的去处。我们有大量的外汇储备，储备的收益用到养老上也是天经地义的。所以总的来说，财务收入上保证养老保险的基本供给不成问题。
第一财经日报： 这两年大家都在关注养老金缺口问题，据说缺口高达十多亿元，也有很多人担心将来领取养老金可能会有困难。
张车伟： 关于养老金缺口问题，这个存在误导。所谓养老金缺口，一般是说现在个人账户没有坐实，如果坐实的话，大概需要补多少钱，有多少缺口。
从理论上讲，个人账户是不必要坐实的。比如你的个人账户有十万元，到底账上有没有这十万元对你来说没有什么意义。反正你也取不出来，只要到你退休了，该领养老金时，能足额领到就可以了。这就是名义账户，现在欧洲好多国家就是使用的名义账户制度。即使未来出现养老保险的收支不平衡，也可以通过其他来源，比如国有资本收益、购买美国债券的收益等来补足。
所以这个不用担心，真正应该担心的是有钱但却解决不了养老问题。计划生育政策已经使中国的人口结构发生巨大改变，现在劳动年龄人口已经出现净减少，421家庭结构会使更多老人虽然有钱，但是享受不到方便适合的养老服务。
第一财经日报： 如果全面放开二胎，或者说全面放开生育限制，对于中国未来应对养老挑战会有多大帮助?
张车伟： 十年前生育政策就应该放开，即使现在放开，也已经于事无补了。人口变化的趋势已经决定了，人口的高峰年份也已经固定了，老龄化的程度也已经确定了，放开之后有可能使我们老龄化的曲线有所平滑，但是中国老龄化的趋势已经无法逆转。
现行的生育政策很大的问题是造成人和人之间的不公平。我计算了一下，独生子女政策现在仅仅对体制内的几千万人是有约束力的，这是个非常不公平的，应该尽快调整。
