下面进行第一单元的研讨。请全国人大常委会委员、内司委副主任委员陈斯喜同志主持。请主席台的各位领导到前排就座。

2012-07-01 09:02:44

各位领导，各位专家、同志们，下面我们进行今天研讨会的第一单元研讨。很荣幸这个单元由我来主持。我们这次这个单元的研讨主要内容将围绕人口老龄化与经济发展的主题展开。人口老龄化将对我国未来经济发展产生深远影响，如何在老龄化条件下保持经济的可持续发展，是一个需要认真研究解决的重大课题。今天我们有幸邀请到几位国内外权威的著名专家与我们一起分享他们的研究成果。本单元将有五位专家作演讲。由于时间我们已经过了10分钟了，比预计时间要短一些，所以希望各位专家能够控制在15分钟以内，这样我们基本能够保证不耽误我们的休息时间，也体现以人为本。

2012-07-01 09:03:07

下面首先请全国人大常委会委员、全国人大内司委副主任委员、著名的经济学专家辜胜阻教授发言，他发言的题目是“应对人口老龄化要科学界定家庭与政府的边界”。

2012-07-01 09:05:15

尊敬的华建敏委员长、蒋正华委员长，各位领导、各位专家，我发言的题目是应对人口老龄化要科学界定家庭与政府的边界。现在说中等收入国家有中等收入陷阱，大部分国家成为中等收入国家以后，可能会进入中等收入陷阱。经济形势失控、收入增长徘徊，这个就是中等收入陷阱。现在我们发达国家、高收入国家面临高福利性。这种高福利性就是在人口老龄化的过程中没有很好的界定家庭与政府的边界。所以，家庭与政府的边界，我们宽泛一点讲，政府、市场、社会特别是社区，还有一个家庭，这四者之间的边界，是在应对人口老龄化进程中的一个非常非常重要的问题。

2012-07-01 09:05:26

我先从五个维度来看我国人口老龄化。

2012-07-01 09:07:50

首先老年人口基数大、比例高、增长快，这个我就不讲了，特别是比例高。基数大没有问题，关键是比例很高。增长很快。我们的峰值是4.87亿，非常大的基数，基数还不是关键的，关键是比例。

2012-07-01 09:08:04

第二从群体结构来看，需要特别照顾“失能、高龄、三无、空巢”这四类人群。基数大也没有关系，但是，如果失能、高龄、三无、空巢这四类比例很高，问题就很大。所以，从7%提高到14%的时间算，法国是100多年，我们不到24年就可以实现，跟我们差不多的是日本。

2012-07-01 09:08:16

第三是养老模式，家庭规模和结构变化弱化了家庭养老功能，不仅是“少子化”带来的家庭养老功能弱化，而且是人口流动，现在讲我们的人口流动是牺牲了三代人的幸福，我们有四千万留守老人，这个和流动性有关，和少子化没有关系。所以，我们这个家庭功能的弱化，不仅是人口控制的问题，而且是人口流动带来的留守问题。

2012-07-01 09:09:02

第四是城乡分布，特别是农村养老问题更加突出。

2012-07-01 09:11:22

第五个是劳动力供给和养老资源同时减少会形成“用工荒”和“养老荒”，而且许多地区面临养老基金收不抵支的情况。

2012-07-01 09:11:33

我们到上海去做调研，老年人是300万，但是退休的近500万。很多人都提前退休，国企改制。老龄化超23%，全国最高，比全国水平高10个百分点。

2012-07-01 09:11:46

北京外来人口过700万，上海是900万。但是外来人口能不能解决上海老龄化严重的问题？我到浦东去，浦东区长说我现在引进一个高端人才，同时要引进四个老人。所以，人口流动能不能缓解上海的老龄化是个问题。

2012-07-01 09:12:57

我们老龄委做了一个研究报告，我特别关注，它特别提到了人口老龄化的三大经济风险，一个是增长潜力下降，一个是影响实体经济，老龄委的报告，我感受很深，我这几年每年都去调查中小企业，也就是实体经济，我感到实体经济受人口问题的影响非常大。

2012-07-01 09:14:56

我们不仅是“未富先老”，而且是“未富先骄”，特别是我们把老一代农民工和新生代的农民工加以比较，我们看到，现在企业用工环境对企业的发展有重大影响。就是短工化现象，然后我们的用工是招不到、留不住、用不起，而且一旦发生工伤事故，企业风险非常大。所以，有一个美国的GE的首席执行官讲到不容易的是招人，更麻烦的是用人，最头疼的是留人。有的中小企业的员工流失高达10%，这是招人、留人和用人的问题。

2012-07-01 09:15:05

我想，应对老龄化要科学界定家庭、政府、市场和社会四者的边界，家庭是基础，首先是应该强调第一支柱应该是家庭，家庭做不了的，政府补充，然后我们要靠市场。所以我这个地方讲五个方面的关系，来表达我对这个问题的认识。

2012-07-01 09:17:03

首先政府要设计制度，提供制度供给。这次《老年人权益保障法》的修订，就是在制度设计，特别是大家媒体关注的长期护理制度，我们有那么多需要长期护理的老年人，要通过立法来推动政府在制度的设计和制度的供给方面加以完善，这是政府非常重要的责任。所以，我们要通过建立老年人的社会保障制度等，实现制度化养老。如何解决养老金的问题，这是社会广泛关注的。

2012-07-01 09:17:18

我们应该形成一种多层次的养老服务体系，包括法律规定的机构养老、社区养老、居家养老。因为老年人需求是多层次的，一定要设计多层次的，不能只靠一种层次的设计。

2012-07-01 09:19:42

第二要通过老龄产业发展，发挥市场作用。这次在《老年人权益保障法》修改之际也已经涉及到了，但是这件事情需要靠政府部门，怎么界定政府和市场的边界。市场在老龄化问题上面有很重要的作用，怎么样吸引社会资本发展老龄产业，怎么样挖掘“银发经济”的巨大需求。

2012-07-01 09:19:54

第三要适时调整退休制度，构建合理社会保障制度。《老年人权益保障法》当中说到，应该鼓励企业建立企业年金和职业年金，开设养老储蓄账户，参加储蓄养老保险，购买商业养老保险。我们现在有一种偏向，谈到老龄化问题时，认为是负面影响。

2012-07-01 09:20:50

第四，我们要看到，怎么样通过老年人社会参与，也就是积极的老龄化战略，鼓励更多的老年人参与社会发展，来分享发展的成果。

2012-07-01 09:21:04

参与应该是人口老龄化的内在动力，怎么样发挥老年人的积极性、主动性、创造性。

2012-07-01 09:23:07

这次修法，有六大看点，其中第一个最大的看点是把应对人口老龄化上升为国家长期战略。我觉得这是我们应对老龄化战略应该纳入整个国家社会经济发展战略。我在这个地方提出特别要立即着手，重新审视我们的人口政策，就是说，通过多少年来实际应对的教训，我已经深切地感受到，我们现在不立即着手、积极重新审视，如果再往后拖，会对我们国家和民族带来不可想象的后果。所以，我们讲应对人口老龄化，上升为国家长期战略问题，国家长期战略问题中，非常重要的是，我们的人口政策，人口控制政策，我们必须坐下来认真来研究，因为人口老龄化的问题严重影响到实体经济，影响到企业的用工环境。在这方面，我们应该高度重视，我希望我们这次研讨会能够在这个问题上有所推进。我的发言就到此。谢谢大家。
2012-07-01 09:23:22